談詩錄

觴客子

格律原理與其它
觴客子：
一個是“逢雙必反”的原則，另一個是啟功的平仄竿
先說“逢雙必反”，其實就是顧名思義的東西。碰到雙數(shù)位的字，平仄就挨個變一下。
舉個例子就是：例如一句中第二字為平，那么第四字就為仄，第六字再為平。
再說啟功的平仄竿，更簡單，很直觀地畫出來就是：
平平仄仄平平仄仄平平仄仄平平仄仄
像一根竹竿，有節(jié)的。
大家手上提一個斧頭，隨便去砍斷一節(jié)，那么都能截取一段標準的律句出來。不信的大家自己去砍一節(jié)，呵呵
這兩個是最方便記憶的東西，也是最基本的律句原理，只要照這個推演下去，就好辦了。
一般說到格律，都會漏不掉一句“一三五不論二四六分明”，但有點常識就知道這句話不能真正靠譜。但有一點值得注意，就是這句話的本身，透漏了律句當中雙數(shù)位的平仄比單數(shù)字平仄的地位一般要高
為什么這樣呢？我自己吃飽撐著沒事干就自己想，認為這是要照顧到一個節(jié)奏的平衡感。
所謂節(jié)奏，一般情況是每二字為一節(jié)奏。所以詩句多數(shù)都是二二一或者二二二一去往下讀的。這是節(jié)奏的流暢性
嗯，為什么我說是我吃飽撐著想起來的呢？這里面有這么一個典故。我可以解釋給大家聽聽
吃飽著要消化得走路，是吧？自己一個人沒事就閑散步，所以就邊走邊發(fā)傻，數(shù)自己的步子。
結(jié)果就想通了一個問題，嘿嘿
大家有興趣呢，現(xiàn)在可以在大腦里模擬一次，或者自己實踐性地走幾步試試我說的效果
現(xiàn)在大家站在原位，雙腳并齊，這相當于是立定站在走路的原點
然后呢，大家開始往前走
無論你是先用左腳踏出，還是先用右腳踏出，請問你踏出第一步之后，算不算是一種平衡？
另一只腳在原地不動，只有一只腳踏出去，明顯這個人并不是一個靜態(tài)的平衡。
為重新造成原先的平衡。我們必須做一件事，就是把后面一只腳再踏前去，靠攏并齊
這樣一來，大家就算是“站穩(wěn)腳跟”了。我這樣說，大家沒有疑異吧、
所以自然法則便是如此。詩詞文學本身是崇尚自然也是貼近自然的，故而也是一樣
聽眾 20:15:46
這跟詩詞格律有關(guān)嗎？？？
觴客子 20:15:55
這就是我所要立證的，詩詞中，一個節(jié)奏的重音節(jié)，是在它的第二字上，而不是第一字
觴客子 20:16:04
對呀，這就是詩詞格律的最基本最基本的原理。
觴客子 20:16:44
所以我們知道有句詩的起句平仄可以是“平平仄仄平”，這一般叫平起平收式，對吧？
如果換作“仄平平仄平”呢？這個怎么稱？
有些人不知道，看到頭一字是“仄”了，就會脫口而出認為是“仄起平收式”
其實并非如此。它依然算是““平起”式
為什么這樣？這不是什么不好理解的地方。而是它的本身就是以第二字為基的。
這也是為什么、律句的雙數(shù)位平仄比單數(shù)位重要的原理性原因
說得通白一點，就是雙數(shù)位的字，是真正保持律句節(jié)奏平衡的重要原因
而雙數(shù)位字平仄的交替變化，才足以形成一個律句本身的節(jié)奏交替感，產(chǎn)生音樂的動態(tài)循環(huán)美。
讓我再想想接著往后說啥啊
粘對的原則大家都知道，不用我接著重復(fù)的吧？
所謂粘，就是同一位置平仄相同。一般在完成一個長節(jié)奏的跳躍時使用
所以對，就是同一位置平仄相反。一般在完成一個短段節(jié)奏的承接時使用
所以拿絕句來說，第一、二句，第三、四句之間，就是對的關(guān)系。而第二、三句之間就是粘的關(guān)系
當然了，跟之前說的一樣，粘對嘛，核心都放在雙數(shù)位置的字上面
雙數(shù)位置！重要性，平衡性。這一點我在這里重新提一下。這也是我在一開始煞費苦心折騰那么個古怪案例作借鑒分析的理由
粘對原則知道了，然后就很簡單了啊。要排列出一個近體詩的句式，顯得非常容易
首先用“逢雙不同”的原則和雙字節(jié)奏，也可以直接從平仄竿上直接砍節(jié)，這樣就能自然得出幾種不同的基本律句形式
就五言律句而言，就是有四種
先看仄起式，就是
仄仄平平仄　　仄仄仄平平
再看平起式，就是
平平平仄仄　　平平仄仄平
然后就像搭積木一樣搭上去唄
例如仄起仄收式吧。那第一句肯定就能拿出來了，是
仄仄平平仄
第二句跟它相對，末字要押韻是平聲，那只能取
平平仄仄平
第三句與第二句相粘，末字不押韻必須用仄，就是
平平平仄仄
第四句再與第三句相對，末字押韻是平聲，就是
仄仄仄平平
基本的五言律句就這四個，大家按著原理去搭積木，拼鼻子拼眼，所以馬上就能出來了
其余的大家自己推吧，反正容易。
七律是一樣啊
五絕寫出來了。五律也是一樣的寫法。七律無非就是在五律的每句前面各加兩個字，也就是一個節(jié)奏而已
所以基本原理完全是一樣的類推，實在無甚可講的
至于孤平這東西，它的定義本身就是一個爭議點。沒人說得服誰，也沒人能說自己就能完全理解孤平的原因了
所以最簡單的辦法就是死記一個式子
平平仄仄平，不能變成“仄平仄仄平”，其它的孤平句可能各有爭議，但這個是最最絕對的孤平，堅決不能用的
因此就有個“本句救孤平”的經(jīng)典救句形式，就是：仄平平仄平。
然后就說寫吧。寫起來不是照著平仄填字進去就行的，講究章法，章法就是起承轉(zhuǎn)合。寫詩填詞也是寫文章的一種，雖然你不能完全根據(jù)正常文章去劃主謂賓丁狀補一類，但起碼寫一樣東西要是一樣東西，不能寫得誰都不懂或者啥都能攀附。
最重要的，我一直強調(diào)的，就是語言上的問題。怎么做到真正的詩詞的語言？只有一個辦法，多讀。提高自己對詩詞語言的領(lǐng)悟性。
如果寫出來的一首所謂“詩”，讓別人讀起來總感覺是在啃隔夜的饅頭，那必須考慮自己的閱讀量，到底有沒有真的提上去，或者自己究竟是不是真的理解了詩詞的語言了
沒有人愿意啃石頭，詩詞是一種經(jīng)常美化的文字文學，所以，至少要寫得美，寫得讓人感覺讀著舒服。
關(guān)于詞嘛，其實大家也知道，就是倚聲填詞按譜制詞。不過有一點，我不希望看到大家才開始學詞的時候，就急急忙忙去找什么慢詞啊或者什么生僻的詞牌呀，來填得東不像西不像，還自以為是地拿出來賣弄
學就要有學的樣子。從基礎(chǔ)開始。而且事實證明，小令比慢調(diào)永遠都更受歡迎。
一首《鶯啼序》，你能保證句句是經(jīng)典么？你能讓它真正地膾炙人口么？不可能
但你要是填一首《鷓鴣天》或者《臨江仙》甚至哪怕就是《如夢令》《采桑子》這類的短調(diào)，才最容易打動人啊
從古往今，哪個句句精品的作品，不是小令而是慢調(diào)了？有幾個慢調(diào)，又真正活得久遠流得長遠了？
詞的語言和詩的語言不大相同。吳梅說它上不類詩下為類曲，所以掌握起來不是很容易。唯一的辦法，繼續(xù)多讀
而且王靜安先生也說過：詩之境闊，詞之言長。
所以讀詩要體會氣勢，而讀詞多是體味小橋流水人家的細水長流。
王靜安說到一個名詞：要眇宜修。
我們解釋得通俗一點，就是詞的語言要有一種要眇感有一種微妙的意識
你所寫的，越是把握到細微，就越容易醉人。
所以嘛，看李清照的那首“倚門回首，卻把青梅嗅”，卻寫得足夠有女兒情態(tài)，我一向認為是易安詞中的最佳作品之一

觴客子

聽眾 20:41:46
我想問下，填詞用哪個韻書作詩又用哪個韻書好？
觴客子
再如李清照另一首《減蘭》里面也有這樣的描寫：
怕郎猜道，奴面不如花面好。
云鬢斜簪，徒要教郎比并看。
這種女兒情態(tài)，是真女兒語，所以是真性情，才是最美的。我想坐中有不少是女孩子，而且是青春少女，為什么不能在自己的語言上發(fā)現(xiàn)這種美呢？是因為自己觀察的不夠細，或者是自己本身把詩詞就當作很生澀的東西，沒有最細膩地把握好。
填詞用的韻書？一般都是詞林正韻。
清人編的。比較科學。
就像寫近體詩一般都用平水韻一樣。
詩詞像是一潭湖水，你用心沉進去，才能體會里湖面下的靈動美。
這時候，不是你用眼去讀，用耳去聽，或者用嘴去讀，而是在真正的、用心、去聆聽去感受
觴客子 20:50:05
反正作為我自己的意思，我向來不把那些所謂的“豪放”格當作詞。當然這不影響我還比較喜歡蘇辛詞，但我喜歡的是他們的那種婉約的風格，甚至清新可人的風格。
觴客子 20:50:44
詞不是按豪放派或者婉約派來分的
觴客子 20:50:51
這是很粗淺的分法，而且很不合理
聽眾 20:50:56
那怎么分
觴客子 20:50:59
有些詞根本說不清算豪放或算婉約。
觴客子 20:51:21
沒怎么分啊，風格千百萬種，各有其魅力
所以到清朝人論詞的時候，已經(jīng)淘汰了這種說法
事實上，我們大家經(jīng)常琢磨于一些格律啊章法啊這一類的問題上。但我看新手學寫，多數(shù)不是應(yīng)該從這方面來解決問題的
而是應(yīng)該從語言上
語言本身是隔夜的饅頭，還能怎么寫好？讀起來像嘴里磨著沙子，能舒服么？
一種細滑感，才是最需要的
但詩人與詩學不同。一個詩學者，是學者，而不歸于純粹的詩人。詩本身是學問，所以僅僅是簡單的知道怎么寫，遠遠不夠。只有更多的獲得知識，你的詩才有更高的學問性
觴客子 21:06:23
為什么說詩人只懂前兩個？
這意思是說，詩人是容易發(fā)現(xiàn)問題而且懂得思考問題的
但詩人缺少how，就是不善于去解決問題
聽眾 21:08:46
說善于解決問題成不了詩人是因為和理想主義矛盾嗎？
觴客子 21:09:02
不，詩人一輩子都停留在自己的空想中。所以大家會發(fā)現(xiàn)，詩人筆下的，即使是惆悵也是一種美
觴客子 21:09:34
舉個簡單而浮淺的例子，詩人筆下的女人都是美的。但現(xiàn)實中的美女卻肯定是不多的。
觴客子 21:10:15
詩是一種經(jīng)過詩人在心理將美感放大出來的東西
觴客子 21:10:28
這種東西帶有煽情的因素而不成為真正的事實
觴客子 21:12:26
呵呵，所以我希望你們能夠真正理解詩，理解詩的美，但最好不要誤入進去，讓自己變成一個純的“詩人”

觴客子

臨場答客錄：關(guān)于孤平

觴客子21:12:02

古代詩句中孤平例不多。據(jù)王力統(tǒng)計，全唐詩中僅存二首還是三首？我有些忘了。雖然后來有人認為王力的統(tǒng)計不全面，但依舊只是數(shù)首而已

觴客子21:12:12

在古人作詩的時候，孤平始終是一個大忌。

聽眾 21:16:13

如何避免孤平？

聽眾 21:16:48

承諾是金這個問題問得很好,

觴客子21:16:50

避免孤平？很簡單啊，直接把腹節(jié)的首字變掉平仄就行了

聽眾 21:17:18

可否舉例,講全面一些呢

觴客子21:17:45

孤平，要先從它的定義上來講。

觴客子21:18:02

先說什么樣的句式算作孤平，這是個顧名思義的問題

觴客子21:18:37

條件一：孤平句一定要以平聲押韻。所以諸如“仄仄平仄仄”一類，不能放在孤平之列。有人拿這個作孤平，不可取

觴客子21:19:24

條件二：孤平句除了尾字平聲之外，只能有且僅有一個平聲字。否則不會“孤”了。

觴客子21:19:53

條件三：既然要“孤”，那么這剩下的一個平聲字，一定不能與尾字的平韻字相連在一起，否則也無所謂“孤”

觴客子21:20:35

達到這三個條件，在五言句中就只剩下一種情形，就是“仄平仄仄平”。假如理解不了前面所說的意義，可以把這個句式死記。

觴客子21:21:01

注意，我之前的條件，只建立在五言句的基礎(chǔ)上，七言句不論。因為七言只有五言的前面再加一個頂節(jié)奏而已

觴客子21:21:32

七言只是五言的前面再加一個頂節(jié)奏而已

剛打錯一個字了

觴客子21:22:27

仄平仄仄平。這個孤平句是病句，而它的形成，是由基本句式“平平仄仄平”轉(zhuǎn)變過來，也就是基本句式頭節(jié)第一字，原是平聲，卻因為一些特定的原因而變成仄聲了

觴客子21:23:34

所以要變“仄平仄仄平”為可通行的句式，我們不能把希望寄托在變第一字上面，因為第一字是你已經(jīng)因為特定原因改掉的，你不可能再強求把它改回來

觴客子21:23:40

那樣就沒意義了。對吧

觴客子21:23:52

這時候只能把希望寄托在第三字上，也就是腹節(jié)的第一字上

觴客子21:24:11

我說頭節(jié)腹節(jié)尾節(jié)這個問題，大家應(yīng)該能明白吧？就是詩句的節(jié)奏問題

觴客子21:24:39

腹節(jié)首字為什么可以安放我們的希望，在于它具備以下幾個基本條件

觴客子21:25:20

第一，腹節(jié)的首字變化，不影響整個律句的平仄對稱感。因為這是奇數(shù)位上的平仄，在平仄重要性上遠次于雙數(shù)位。

觴客子21:25:40

第二，腹節(jié)的首字，又恰恰與剛才所說的“剩下一個孤獨的平聲字”相連在一起

觴客子21:26:16

有這兩個基本條件。所以我們可以大膽去改變這個腹節(jié)的首字平仄。讓它變成“仄平平仄平”

觴客子21:26:24

這就是本句救孤平的唯一形式。

觴客子21:28:03

所以雖然孤平是大忌。而且救孤平是難點。但這個難點不是因為大家不會救，很多人都會甚至在無意中就無師自通的學會了。關(guān)鍵問題在于對這個救法的理解

觴客子21:28:14

能理解了，那么這層關(guān)就相對簡單了很多

觴客子21:30:00

關(guān)于孤平之所以被人傳說得疑難，還有一層原因就是孤平的理由。就是為什么這個孤平就是大忌不能用在格律詩句當中了？這個聲律上的解注是很難的。我只能很粗淺地說這與音樂相關(guān)，但更細致的解釋，很抱歉我也解答不了，從音韻學上要得到這層解釋確實太困難了。并非我怠于學，而是基本上沒有人敢于對這個問題做出完全合理的解答，呵呵

觴客子

臨場答客錄：關(guān)于詩詞的寫作與鑒賞初步

觴客子13:45:27

我看重語言，甚過所謂的格律與意境

觴客子13:47:50

語言的感覺比什么都重要

觴客子13:47:59

格律為語言服務(wù)，意境為語言開拓

觴客子13:49:07

并不是所有成功的人都是深諳音律的。

觴客子13:49:31

蘇東坡在聲律上也有很亂的地方，納蘭是外族人對于漢文化掌握更沒那么深入了

觴客子13:49:59

但他們的詞都流傳甚久。就是因為他們能給人帶來很深厚的語言感

觴客子13:51:03

辛棄疾就是詞的天才。

觴客子13:51:18

就是凡事凡語皆可以入詞。

觴客子13:52:49

嗯，辛棄疾當初去找老師學詩

觴客子13:52:56

結(jié)果老師看了半天，說，你這哪能寫詩啊

觴客子13:53:12

最后一想，哎呀，你還是去填詞吧，大概能好些

觴客子13:53:26

結(jié)果辛棄疾就信了，跑去填詞了。結(jié)果全是詞

觴客子13:55:02

昨日松邊醉倒，問松我醉何如？

只疑松動要來扶，以手推松曰去！

觴客子13:55:09

多痛快？一氣呵成

觴客子13:58:58

我今天去吃飯的時候，自己心里約摸著估計了一下

觴客子13:59:12

詩詞要練好，至少有三重工夫。

觴客子13:59:33

第一應(yīng)該是在于煉字，這個要靠天賦。

觴客子14:00:08

第二是在于磨句造境。句與字不同，字須絕妙，但句不用，句中可能無一字絕妙但造境恰當

觴客子14:01:01

第三則在于詩格，詩品之高低。這一層在最末，手段工穩(wěn)之后，以詩格來評斷，高下立見。

觴客子14:03:48

第三層嘛，在于個人的修性。

觴客子14:04:04

而且詩詞舍其本身，還有一層外功夫。這個外功夫就是學識。

觴客子14:05:50

學問太重要了，沒有學問的大前提，你的詩境永遠不可能精進一層

觴客子14:06:03

這就是為什么許多人天天在練詩練詞，終究還看不出大進步

觴客子14:06:18

有些人突然那陣子消失了，重頭再來的時候，就發(fā)現(xiàn)功力猛境

觴客子14:06:26

學問，沒辦法，很潛移默化的

觴客子14:06:44

對，學問就得先有個問學的過程。不能急躁，一步步去涉獵去憤讀、去積累。

觴客子

觴客子14:12:37

沒有天賦，只有靠勤來補拙。

觴客子14:13:00

這幾個方面，我可以舉些例子

觴客子14:13:36

像煉字吧。例如“霜禽欲下先偷眼”。這個“偷”字，就夠天賦。

觴客子14:13:59

不是瞄，也不是窺。因為這些都沒生氣。

觴客子14:14:09

只有“偷”字一出，生意俱來。

觴客子14:16:13

飄憶，那個你去查原詩再結(jié)合注釋去思索就明白意思了

觴客子14:16:41

你現(xiàn)在根基較淺，要多查些資料。不要怕查資料耽誤時間，有些東西在這里一并講會顯得繁冗

觴客子14:16:52

再如用句子來構(gòu)成意境吧

觴客子14:17:08

我們可以再看這句：雨打梨花深閉門。

觴客子14:17:47

這是最經(jīng)典的意境之一了。秦觀用過，李重元也用過

觴客子14:17:58

這就是講求整句構(gòu)造的完美的詩凌晨

觴客子14:18:00

詩境

觴客子14:18:19

單看句中各字，其實都有其優(yōu)勢，但都不至于像之前所說的“偷”字那么顯眼

觴客子14:18:39

所以它靠的不是字的提煉，而是整句的發(fā)揮

觴客子14:19:00

當大家默讀這個句子的時候，在心中就自然而然構(gòu)成了這層景象，這層境界。

觴客子14:20:17

嗯，也許詩人詞人寫出來的時候，很輕巧的一句帶過，發(fā)于心則自然。

觴客子14:20:43

啊，霜丫頭說的那個是曲中的小令了。那一首當然也好，而且完全是意象勝

觴客子14:22:30

現(xiàn)在腦子再轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)，正好又想到《南歌子》里有一句：桐花落砌香。

觴客子14:22:40

這個“砌”字就是真好。

觴客子14:22:49

而且“砌香”合用，真絕

觴客子14:23:16

這一處，肯定是苦吟才得的。不能靠臨場發(fā)揮

觴客子14:24:55

嗯，思香說的不錯。但用“砌”字，不感覺到一種香氣的沉黨淀感么

觴客子14:25:16

佳句偶得，是很難的。而且多數(shù)是意境上而不是煉字上

觴客子14:27:07

其實吧，像賈島推敲的那個故事，也說明了一點偶得與苦吟上的差異

觴客子14:27:25

賈島得個“僧敲月下門”，本身就是一種偶得了。

觴客子14:27:48

但他又去細致推敲了一下，發(fā)現(xiàn)自己在“推”與“敲”字上拿不定，只好開始苦吟

觴客子14:27:59

是，賈島是苦吟的代表之一。

觴客子14:28:38

我不大喜歡韓詩，感覺看著看著人都看瘦了。

觴客子

觴客子14:30:07

苦吟派的，以李賀最著。所以是詩鬼啊，就是自己把自己吟成鬼了，早早就吟死了

觴客子14:30:22

看他吟詩，真有種“嘔血”的感覺

觴客子14:31:07

看李賀的《雁門太守行》吧，我上半年做李賀詩的箋注一想到李詩就來勁了

觴客子14:31:23

黑云壓城城欲摧，甲光向日金鱗開。角聲滿天秋色里，塞上燕脂凝夜紫。

半卷紅旗臨易水，霜重鼓寒聲不起。報君黃金臺上意，提攜玉龍為君死。

觴客子14:31:34

從頭一句開始，就感覺要憋著氣去讀

觴客子14:31:47

多悶啊。這種詩絕對是嘔血嘔出來的

觴客子14:31:57

那種壓力，幾乎可以讓人透不過氣。

觴客子14:32:01

一般人，不可造就

觴客子14:32:11

二李詩都會做的。桐城人有做二李詩的傳統(tǒng)

觴客子14:32:35

尤其到了、“塞上燕脂凝夜紫”這一句。

觴客子14:33:13

不光是韻腳。不過你確實答出一個方面

觴客子14:33:46

頭一句就是黑云，重黑

觴客子14:33:57

這一句又是夜紫，紫得讓人悶氣

觴客子14:33:46

頭一句就是黑云，重黑

觴客子14:33:57

這一句又是夜紫，紫得讓人悶氣

觴客子14:34:42

為什么是“凝夜紫”？那是血更深，更稠，更冷

觴客子14:35:04

往下看，霜重鼓寒聲不起

觴客子14:35:15

這里面一個“起”字的韻腳，用得好。

觴客子14:35:33

“聲不起”，好像整個人已經(jīng)被之前的厚重累趴下了，爬不起來了。

觴客子14:35:44

只是一個頭還在奮力去昂，昂得吃緊

觴客子14:36:50

最后一句，提攜玉龍為君死。末字“死”，等于是把整首句的所有意思全部捏碎在自己的筆底下。筆毫止住了，所有的氣息也都到此為止

觴客子14:38:25

再看李賀的另一處煉句吧

觴客子14:38:32

就是箜篌引那首

觴客子14:38:49

空山凝云頹不流。這一句，頹字。

觴客子14:39:34

當時人問我頹是何意，是不是什么委靡啊頹廢啊一類的意思，那樣好像解釋不通。

觴客子14:40:00

其實這個頹字，就是“下墜”的意思

觴客子14:40:25

所以徐傳武在注解里說成是：墜，凝重低垂

觴客子14:41:04

這時候，就只能留著讓我們來自己想象情景了

觴客子14:41:21

空山凝云，就是空洞洞的山，把云凝住了。就凝在那里

觴客子14:41:50

頹不流。就是那云就“頹”著。好像就是把空山拎在那兒一樣

觴客子14:42:01

但這個畫面原本是動態(tài)的，是要“流”動的

觴客子14:42:12

但一下子就跟突然卡機了一樣�！邦j”住了。

觴客子14:42:15

不動了。

觴客子14:42:38

這個煉字多絕妙，造境多絕妙？

觴客子14:43:01

為什么頹住了？因為“吳絲蜀桐張高秋”

觴客子14:43:19

等于是云本來正自由地穿過著空山

觴客子14:43:27

結(jié)果一下子突然琴聲傳來

觴客子14:43:45

哇，趕緊就打��！

觴客子14:43:53

就是這樣的造境。天才的造境。

觴客子14:44:06

而這個造境里再因為一個“頹”字的煉字，達到了絕對的完美

觴客子14:48:52

詩仙說：燕山雪花大如席，片片飄落軒轅臺

詩鬼說：女媧煉石補天處，石破天驚逗秋雨

觴客子14:49:07

前者是仙，后者是鬼。其語言氣質(zhì)，從此中一望而知

竹笑山人

對！凡一至中 各有其聲 變聲 敦聲 杌聲 啀聲 困聲 三過聲 有偷氣 取氣 換氣 歇氣 就氣、
愛者有一口氣:)

結(jié)廬者

老弟很有見解!

硯莊

好！
這個先下載，回頭慢慢讀。

無字

樓主辛苦了