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白巖松:我是個(gè)悲觀的樂觀主義者 文 ■ 王曉晶 “我處在幸福指數(shù)的最低谷,但我是個(gè)悲觀的樂觀主義者,我骨子里是悲觀的,但真正的悲觀者才能樂觀地活著! 我強(qiáng)調(diào)做,而不是抱怨 問:前段時(shí)間微博上有兩則謠言,一是柴靜失蹤,二是你因節(jié)目?jī)?nèi)容問題而寫檢查,甚至傳出辭職消息,能回應(yīng)一下嗎? 白巖松:我從來沒有因?yàn)楣?jié)目?jī)?nèi)容問題寫過檢查。如果我因此寫檢查,而且是該做的節(jié)目,一定是我辭職的那一刻——但現(xiàn)在還沒有。我依然在直播。當(dāng)然,做新聞會(huì)有風(fēng)險(xiǎn),但一點(diǎn)兒小風(fēng)小浪都承受不住,就別在大海里游泳了。我知道這樣的傳言中有大家的關(guān)心和擔(dān)心,我并不戀戰(zhàn),如果離開央視會(huì)告訴大家。打從我入行的第一天起,就做好了離開的準(zhǔn)備,但直到目前為止,真沒那么嚴(yán)重。我也要替我的領(lǐng)導(dǎo)說兩句,他也挺冤,連名字都被點(diǎn)了。 問:是否考慮通過微博或其他渠道澄清?這種“被檢查”、“被辭職”的消息隔三差五就會(huì)找上你吧? 白巖松:我的話語(yǔ)權(quán)已經(jīng)夠多了,有什么非說不可的事兒?忍一天不就又該直播了嗎?而且以我的性格,做一件事必須做好,開了微博,就別干別的了,我每天還得看點(diǎn)兒閑書呢。我最近主張,每個(gè)人都要關(guān)心“與己無關(guān)”的事,讓自己由“老百姓”變成“公民”。每個(gè)人也要做點(diǎn)兒“沒用”的事,發(fā)呆、散步、聊天有什么用?但又太有用了。人們現(xiàn)在只認(rèn)識(shí)“有用”的人,所以你會(huì)發(fā)現(xiàn)通訊錄里“有趣”的人就變得很少。中國(guó)人活得太粗糙了。 問:在央視工作的這十幾年中,你認(rèn)為和央視是一種怎樣的關(guān)系? 白巖松:我可以驕傲地說自己是主人,但我更清醒地明白,自己也就是個(gè)過客。主客之間,總有難言的情感縈繞。 問:那是否曾想過離開央視?聽說之前有兩家國(guó)際獵頭公司挖你? 白巖松:前幾年確實(shí)有,直接問:“讓你離開央視的價(jià)碼是什么?”我的回答也很直接:“起碼從目前看,沒有任何物質(zhì)的條件可以讓我從央視離開。”這不僅因?yàn)槎嗄甑母星榛虺砷L(zhǎng)的感恩,還有一個(gè)很重要的理由是:當(dāng)越來越多的衛(wèi)視,由于現(xiàn)實(shí)的難題或者更快可以看到的目標(biāo),紛紛放棄新聞陣地,央視依然是離新聞與戰(zhàn)場(chǎng)最近的地方,對(duì)于一個(gè)新聞人來說,這是最大的誘惑。 問:你講過一個(gè)故事,因?yàn)椤?·11事件”央視的失語(yǔ),面對(duì)觀眾的指責(zé),你一夜無眠? 白巖松:在事件發(fā)生幾分鐘之后,我給主任打電話要求直播,但直到最后我們都沒有直播。那是一個(gè)發(fā)生在美國(guó)的事件,卻遺留了一些傷口在遙遠(yuǎn)的中國(guó)。然而也該感謝這傷口,讓人們開始集體思考媒體的職責(zé)。 問:央視最近新聞改革力度很大,你怎樣評(píng)價(jià)自己在這其中的作用和位置? 白巖松:新聞改革已經(jīng)持續(xù)兩年多了,陸續(xù)把非新聞化的欄目修整,新聞量明顯增大。我們目前已建成了50個(gè)海外記者站,明后年會(huì)增至80個(gè),達(dá)到世界第一的水平……但我依然認(rèn)為,這還不是適宜作出評(píng)估的時(shí)候,還在路上。 問:是在朝好的方向發(fā)展? 白巖松:信息透明,究竟是社會(huì)穩(wěn)定還是不穩(wěn)定的維護(hù)力量?我認(rèn)為是前者,我當(dāng)著總理說過這樣的話,公開才能建立集體的理性。微博是積極的力量大還是消極的力量大?有人說微博傳播謠言,但它也開始辟謠了呀!火山爆發(fā)之所以后果嚴(yán)重,就是因?yàn)槠綍r(shí)的能量聚集太大;如果日常有小的宣泄口,就不會(huì)產(chǎn)生那么嚴(yán)重的后果。我是謹(jǐn)慎的樂觀者和實(shí)踐者,不是口號(hào)派。我強(qiáng)調(diào)做,而不是抱怨。記得龍永圖說,談判不是單方勝利,而是雙方妥協(xié)達(dá)成進(jìn)步。我年輕時(shí)不喜歡妥協(xié)這個(gè)詞,但現(xiàn)在覺得太對(duì)了。 問:不久前你入選新銳人物,得到的評(píng)價(jià)是“鐵肩擔(dān)道義”,對(duì)此怎么看? 白巖松:我從來不對(duì)別人對(duì)我的評(píng)價(jià)作評(píng)價(jià),別人無論說什么,哪怕是我不同意的,我也堅(jiān)決捍衛(wèi)他說話的權(quán)利,這也是對(duì)民主社會(huì)建設(shè)的一種支持。 平靜是我的奢侈品 問:你給自己的幸福指數(shù)打多少分? 白巖松:人的幸福指數(shù)是個(gè)U型,最低谷是43~48歲。在這一年我和各種人打交道的過程中,發(fā)現(xiàn)老人的幸福指數(shù)是最高的;中年人壓力很大,但他們只是默默承擔(dān);年輕人展現(xiàn)出的壓力最大,沒有一代人的青春是容易的。當(dāng)然,我要是給自己打分太低,大家會(huì)說我矯情,你都不幸福,那我們還怎么混?但要打分太高,又違心。所以就70來分吧。我相信這與我的年齡有關(guān),我處在幸福指數(shù)的最低谷,但我是個(gè)悲觀的樂觀主義者,我骨子里是悲觀的,但真正的悲觀者才能樂觀地活著。我的老鄉(xiāng)康紅雷說,開心是一天,不開心也是一天,干嘛不開心地活著?但做新聞,樹欲靜而風(fēng)不止,老戰(zhàn)士也有新考驗(yàn)。在個(gè)人生活中,我相信我的幸福指數(shù)是沒問題的,我知道該怎么去幸福。理想是美好的,但現(xiàn)實(shí)常遇打擊,這就是生活。 問:一年當(dāng)中,你認(rèn)為什么是最幸福的一件事? 白巖松:還是足球。我前幾天下午去踢球,進(jìn)了好幾個(gè)。對(duì)我這個(gè)歲數(shù)的人,做到這樣不容易。還有另一件讓我感到幸福的事,就是走路。今年3月我血壓有點(diǎn)高,我想不吃藥試試。每天走路,越走越快,但是某種東西卻慢下來了。原來是功利的想法,想讓血壓降下來,現(xiàn)在血壓已經(jīng)下來了,我也離不開走路了。我每周有兩天踢球,剩下五天走路,快走四五十分鐘,讓自己出汗。走路的感覺非常幸福,就像練氣功和寫書法。運(yùn)動(dòng)是讓身體出汗,寫作是讓靈魂出汗。 問:人到中年心態(tài)上會(huì)有怎樣的變化? 白巖松:更追求一種平靜。我10年前給《文匯報(bào)》寫的新世紀(jì)寄語(yǔ),是平靜和反思。我什么都有,但不平靜。平靜才能幸福。這和做新聞?dòng)嘘P(guān),不平靜,憂心忡忡,表達(dá)的只是冰山一角,難以平靜。而踢球反倒是動(dòng)感中的關(guān)注、單純和平靜。平靜是我的奢侈品。 讀書跟吃飯一樣,不需探討它的意義 問:在這一年中,你說這也是最近距離地貼近圖書市場(chǎng)的一年? 白巖松:總有人問我,能不能和讀者談?wù)勛x書的意義?我樂了,反問——你聽說過有人讓你談?wù)劤燥埖囊饬x嗎?既然沒有,為什么要談讀書的意義呢?讀書跟吃飯一樣,自打有了文字,讀書就影響著人們的行為,從來不應(yīng)淪落到需要人來探討它的意義。前幾天一個(gè)書店的負(fù)責(zé)人說,書店里最主要的讀者是十幾歲到三十幾歲的年輕人,不管是紙質(zhì)書,還是電子書,他們都是主流讀者群,很多人都為年輕人擔(dān)心,認(rèn)為他們不讀書了,這也許是不了解現(xiàn)狀,戴有色眼鏡看到的。 問:大家可能看到的是有些實(shí)體書店和民營(yíng)書店經(jīng)營(yíng)不濟(jì)。 白巖松:據(jù)我了解,并不是圖書市場(chǎng)萎縮,而是近10年來,中國(guó)城市的房租、人工費(fèi)用上漲太快,使經(jīng)營(yíng)成本急劇增加,房?jī)r(jià)漲成什么樣了,書價(jià)卻沒怎么漲。 10年前我的稿費(fèi)能買套房,現(xiàn)在只能買輛車。知識(shí)是否貶值不歸我討論,但可以確定的是,銷售量和讀者并未大范圍減少。新華書店之所以過得好,那是托毛主席的福,占據(jù)了每個(gè)城市最好的地理位置。我其實(shí)看到了一個(gè)拐點(diǎn),人們?cè)谥匦掠H近圖書。10年來,無論是雜志、報(bào)紙還是電視,讀書欄目是最多的。 問:你的意思是折返點(diǎn)正在出現(xiàn)? 白巖松:對(duì),而且在電子書和紙質(zhì)書的關(guān)系方面,永遠(yuǎn)是內(nèi)容為王。我兒子就愛看紙書,但出門時(shí)愛看iPad,因?yàn)榧垥。前幾天去倫敦,查令街是圖書一條街,古香古色,在中國(guó)沒出現(xiàn)。只要還有人讀書,還有人提供有價(jià)值內(nèi)容的書就OK。 問:說了很多有點(diǎn)沮喪的話題,你認(rèn)為這個(gè)世界會(huì)好嗎? 白巖松:十幾年前我采訪過 趙鑫珊教授,人類科技進(jìn)步這么快,為什么依然需要聽?zhēng)装倌昵暗囊魳穪頁(yè)嵛啃撵`?趙鑫珊說了一句話我永遠(yuǎn)記得,她說:“人性的進(jìn)化是很慢很慢的!彼晕蚁嘈100年后,科技已經(jīng)發(fā)展到無法想象的地步,但探討的問題和我們今天探討的差不太多。支撐我們前進(jìn)的不是世界變好了,是我們對(duì)世界變好的信心。 |